程鸿渐闻听刘秀提及百姓，当下悠悠回忆：“我在来轩辕派的路上，看到了数不清的百姓吃不上饭，还听段大叔提过有农家甚是贫穷，不得不卖掉自己的孩，我过去还真不知民间竟有这么多受苦受难的人，他们实在太可怜了，真不知该如何帮助他们。”刘秀：“如若王莽能使百姓安居乐业，皇帝索由他了去，可他虽善权谋，却着实无甚德行，实不天下之主。”

耿弇闻听此等童言，随之打个哈哈，接着说：“程兄弟所言有些理，大哥颇为仁厚，你要是当皇上，天下百姓或许便会有好日过了。”刘秀：“谁皇帝，还无从谈及，不过大丈夫生于天地之间，理应结英豪，共救万民于火之中，施展生平抱负，才不枉来这世上走一遭。”其语调看似平和，却隐隐透着一英气，程鸿渐不知不觉间受鼓舞，随之脱：“刘大哥说得好，将来我长大了要辅佐明君，解救天下百姓！”

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刘秀念及前朝之事，不由轻叹一声，接着说：“若非元、成二帝行止不当，便无王莽篡汉之祸了。当年孝元皇帝任人唯亲，搞得王家外戚势力擅权，贤臣无用武之地；而孝成皇帝沉迷声，不理国事，且未留下嗣，方才使那王莽有机可乘，直教黎民百姓跟着受累。”

刘秀长叹一声，：“这天下之主，本应有德者居之，倘若天无德，朝中定会乌烟瘴气，邪当，最后苦的还是黎民苍生。”

程鸿渐将当日情形如实讲了，耿弇轻哼一声，说：“王莽的贴太监为何去暗杀当朝名士，依我看来，多半是受了伪皇帝的指派。”话到后来，将盏中放到桌上，接着续：“这几年有些朝中大臣死于非命，江湖传闻，那些大臣都因心向汉室，才被王莽遣人暗杀，似此等小人怎坐拥天下。”

而闻听恩师噩耗，也难免有些心神不宁了。

程鸿渐闻听此语，登时佩刘秀心系天下苍生，随之脱：“刘大哥忧国忧民，要是让你这样的人皇帝，老百姓一定会有好日过的。”

耿弇接：“大哥毕竟是祖皇帝九世孙，长沙定王之后，岂可这般言语，这江山无论如何都应姓刘不姓王！”程鸿渐先前并不知晓刘秀家世，这当儿闻听耿弇之言，亦不禁心生困惑，但瞧刘秀说：“想当年我祖皇帝以布衣之，举义兵，伐暴秦，诛项羽，当时天下本属赢氏，祖皇帝以有伐无，才创建了绵延二百余年的基业，是以无德者必亡，哪怕刘氏宗亲，只要他并无德行，也不君临天下。”耿弇打个哈哈，：“这话倒算得上一番论，不然陈胜便不会提及‘王侯将相宁有乎’了，现下王莽那厮无，天下有志之士自该争相讨伐。”

程鸿渐接过那柄宝剑，但见那剑鞘之上所镌刻的纹甚是致，心下着实喜，随之抱拳谢过，便即告辞而了。这当儿将近午时，小鸿渐径直赶往易巧倩所住屋舍，却见她未在屋中，便向与其同住的女弟相询巧倩行踪，方才得知巧倩先前提及去修炼武功，可究竟到何去了，那女弟却并不知晓。

程鸿渐念对方好意，当下取一枚致瓷瓶，说：“这瓶里有些金翅大鹏健，我觉得甚有效用，今日便赠给两位大哥。”刘、耿二人涉足江湖日久，早听闻过此等疗伤神药，刘秀瞧他语挚诚，便即温言：“听闻此药千金难求，我便与三弟各拿一粒你，余下的小兄弟还是留下来，以备不时之需吧。”耿弇收下一粒药，随后解下宝剑，接着笑：“你耿大哥没带什么好件，不过我这佩剑上镶着两块宝石，正好送给程兄弟赏玩，往后我再传你几招剑法。”说罢，便将佩剑递鸿渐手中。

刘秀为正一品长老的室弟，派中给他分拨了独住屋舍，其內陈设虽少，可屋中志士纵论天下，并不显丝毫简陋。程鸿渐起告辞之际，刘秀将那瓶“驱痛凉血散”给对方，接着说：“这瓶药程兄弟权且拿着，回去再涂些。”